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Mit Löwenzahn und Lebensfreude / Re: Erich's Klappgehörn
« am: Mai 27, 2020, 21:52:36 »
Sind noch ein paar dazugekommen ... 
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Sprüche, Gedanken, Gescheites / Re: Halbe-halbe
« am: Mai 27, 2020, 21:44:37 »
Ich pflichte beiden bei, aber vergesst bitte nicht, dass alle Menschen unterschiedliche Geschmäcker, Reizschwellen, Sprachverständnis, Umgangston und Wahrnehmungsfilter dafür haben!
Was für einen Leser schon gewollt beleidigend oder herabwürdigend klingt, mag für den Schreiber jener Zeilen noch gar nicht so wahrgenommen worden sein!
Wie gesagt, ich als neutraler Leser habe mich erst gewundert, warum EV wegen Agnetas Kommi gleich derart an die Decke gesprungen ist - sie meinte aus ihrer Sicht neutral und nüchtern argumentiert zu haben und war sich keiner Schuld bewusst, was ich ihr auch glaube, so wie ich sie seit Jahren kenne, und er meinte, es mit einem weiteren Giftler zu tun zu haben, der ihn nur antrollen wollte.
Dann dachte ich an meine eigenen diesbezüglichen Traumata und verstand. Aber das spielte keine Rolle, weil ihr eure Standpunkte verhärtet habt und beide nur einen Ungerechten saht, keinen Gesprächspartner ...
Naja, wir leben, um zu lernen - ich hoffe, ihr habt beide die richtigen Schlüsse gezogen und könnt euch wieder unvoreingenommen begegnen. Es würde mich freuen.
LG, eKy
Was für einen Leser schon gewollt beleidigend oder herabwürdigend klingt, mag für den Schreiber jener Zeilen noch gar nicht so wahrgenommen worden sein!
Wie gesagt, ich als neutraler Leser habe mich erst gewundert, warum EV wegen Agnetas Kommi gleich derart an die Decke gesprungen ist - sie meinte aus ihrer Sicht neutral und nüchtern argumentiert zu haben und war sich keiner Schuld bewusst, was ich ihr auch glaube, so wie ich sie seit Jahren kenne, und er meinte, es mit einem weiteren Giftler zu tun zu haben, der ihn nur antrollen wollte.
Dann dachte ich an meine eigenen diesbezüglichen Traumata und verstand. Aber das spielte keine Rolle, weil ihr eure Standpunkte verhärtet habt und beide nur einen Ungerechten saht, keinen Gesprächspartner ...
Naja, wir leben, um zu lernen - ich hoffe, ihr habt beide die richtigen Schlüsse gezogen und könnt euch wieder unvoreingenommen begegnen. Es würde mich freuen.
LG, eKy
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Sprüche, Gedanken, Gescheites / Re: Halbe-halbe
« am: Mai 27, 2020, 19:46:37 »
Hi Agneta, EV!
Ich könnte obigen Text auch euch zuliebe etwas umdichten:
Die eine Hälfte unseres Lebens verbringen wir damit,
recht zu haben und uns kämpferisch in die Welt zu werfen,
ehe wir allzu empathisch oder müde sind,
und die andere Hälfte verbringen wir damit,
die unnötigen Fehler zu reparieren, die wir begingen,
als wir allzu rasch urteilten und empfindlich waren.
Ich weiß, ich bin ja soooo böööööse ... 
LG, eKy
Ich könnte obigen Text auch euch zuliebe etwas umdichten
:Die eine Hälfte unseres Lebens verbringen wir damit,
recht zu haben und uns kämpferisch in die Welt zu werfen,
ehe wir allzu empathisch oder müde sind,
und die andere Hälfte verbringen wir damit,
die unnötigen Fehler zu reparieren, die wir begingen,
als wir allzu rasch urteilten und empfindlich waren.
Ich weiß, ich bin ja soooo böööööse ...
LG, eKy
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Drum Ehrlichkeit und Edelweiß / Re: Poesie und Politik
« am: Mai 27, 2020, 19:37:32 »
HI Agneta!
Manche Meinung wird nicht gern gehört, schon gar nicht, wenn viele einer anderen sind ...
LG, eKy
Manche Meinung wird nicht gern gehört, schon gar nicht, wenn viele einer anderen sind ...
LG, eKy
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Verbrannte Erde / Re: Werdegang eines Amokläufers
« am: Mai 27, 2020, 18:03:15 »
HI AL!
Missbrauch usw. wird landläufig als Auslöser für Empathielosigkeit oder Sozoipathie überschätzt.
Die meisten Soziopathen sind "einfach so geworden", ohne sich groß in diese Richtung zu stilisieren. In der ganzen Bandbreite menschlicher Charakterbildung gibt es eben auch die Extreme - von extrem mitfühlenden und liebenden Menschen bis hin zum Gegenpol. Das ist ganz natürlich und verbessert die Überlebenwahrscheinlichkeit der Menschheit in außergewöhnlichen Umständen.
Wenn es hart auf hart kommt, wird vielleicht - unter den richtigen Umständen - eher der Unsoziale überdauern, der rücksichtslos alles tut, um zu überleben. Moralisch mag das aus unserer Sicht verwerflich sein, und kaum ein Film kommt ohne die "gerechte Strafe" für diese Art Bösewichte aus, aber aus rein neutraler Sicht geht es nur um eine garantierte Weitergabe der Gene. Überleben der Art. Moral ist da sekundär.
In einer stabilen moralischen Kultur sind es übrigens die Soziopathen, die am ehesten Karriere machen und zu Reichtum und/oder Macht gelangen.
In meinem Doppelsonett geht es um einen Psychopathen - jemanden, der ein Soziopath mit pathloloisch pervertierter Sexualität ist. Er "entpuppt" sich, beschließt, nicht mehr nach den Regeln zu spielen, die ihm sein Begehren und dessen Erfüllung verweigern.
LG, eKy
Missbrauch usw. wird landläufig als Auslöser für Empathielosigkeit oder Sozoipathie überschätzt.
Die meisten Soziopathen sind "einfach so geworden", ohne sich groß in diese Richtung zu stilisieren. In der ganzen Bandbreite menschlicher Charakterbildung gibt es eben auch die Extreme - von extrem mitfühlenden und liebenden Menschen bis hin zum Gegenpol. Das ist ganz natürlich und verbessert die Überlebenwahrscheinlichkeit der Menschheit in außergewöhnlichen Umständen.
Wenn es hart auf hart kommt, wird vielleicht - unter den richtigen Umständen - eher der Unsoziale überdauern, der rücksichtslos alles tut, um zu überleben. Moralisch mag das aus unserer Sicht verwerflich sein, und kaum ein Film kommt ohne die "gerechte Strafe" für diese Art Bösewichte aus, aber aus rein neutraler Sicht geht es nur um eine garantierte Weitergabe der Gene. Überleben der Art. Moral ist da sekundär.
In einer stabilen moralischen Kultur sind es übrigens die Soziopathen, die am ehesten Karriere machen und zu Reichtum und/oder Macht gelangen.
In meinem Doppelsonett geht es um einen Psychopathen - jemanden, der ein Soziopath mit pathloloisch pervertierter Sexualität ist. Er "entpuppt" sich, beschließt, nicht mehr nach den Regeln zu spielen, die ihm sein Begehren und dessen Erfüllung verweigern.
LG, eKy
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Verbrannte Erde / Re: Einmal wird
« am: Mai 27, 2020, 17:53:08 »
Hi AL!
Das Hinscheiden - mal rasch und gnädig, mal ein endloses Verblassenmüssen - ist immer ein zweischneidiges Thema. Letztlich bleibt jede Äußerung dazu ureigenste Angstbewältigung, wenn der Gedanke an die Unausweichlichkeit dessen, was uns allen bevorsteht, alle Ausreden und Verdrängungsmechanismen langsam erstickt ...
Nur wer sich intensiv genug in einem Glauben verliert, bis er seiner Weiterexistenz danach absolut sicher und gewiss ist, wird diesem Punkt wohl zumindest ein klein wenig beruhigter entgegengehen.
Für mich keine gangbare Alternative - mein Gehirn wägt die Faktenlage des bereits Erforschten und die sich daraus ergebende Verteilung von Wahrscheinlichkeiten allzu objektiv.
Gern gelesen!
LG, eKy
Das Hinscheiden - mal rasch und gnädig, mal ein endloses Verblassenmüssen - ist immer ein zweischneidiges Thema. Letztlich bleibt jede Äußerung dazu ureigenste Angstbewältigung, wenn der Gedanke an die Unausweichlichkeit dessen, was uns allen bevorsteht, alle Ausreden und Verdrängungsmechanismen langsam erstickt ...
Nur wer sich intensiv genug in einem Glauben verliert, bis er seiner Weiterexistenz danach absolut sicher und gewiss ist, wird diesem Punkt wohl zumindest ein klein wenig beruhigter entgegengehen.
Für mich keine gangbare Alternative - mein Gehirn wägt die Faktenlage des bereits Erforschten und die sich daraus ergebende Verteilung von Wahrscheinlichkeiten allzu objektiv.
Gern gelesen!
LG, eKy
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Zwischen Rosen und Romantik / Re: Einander erkennen
« am: Mai 27, 2020, 17:48:09 »
Hi AL!
Zuletzt noch einen Punkt, dann stimmt alles!
Begehren und Hingabe - auf dieser Schaukel tanzt der Mensch, seit es ihn gibt. Empfinden, wenn es zu Liebe werden darf, meistert alles ...
Gern gelesen!
LG, eKy
Zuletzt noch einen Punkt, dann stimmt alles!
Begehren und Hingabe - auf dieser Schaukel tanzt der Mensch, seit es ihn gibt. Empfinden, wenn es zu Liebe werden darf, meistert alles ...
Gern gelesen!
LG, eKy
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Sprüche, Gedanken, Gescheites / Re: Nicht mehr?
« am: Mai 27, 2020, 17:45:50 »
Hi AL!
Fünf Zeilen, die Sinn und Existenz des Menschen auf kleinstmöglichen Raum reduzieren und zusammenfassen. Höchst gelungen, für gläubige Sinnromantiker provokativ und dabei doch ganz ohne Lamento!
Aus Betonungsgründen (das "sich" möchte unbetont bleiben) würde ich in Z3 zu einer leichten Inversion greifen: "ein Tier, das selbst sich inzeniert,".
Ich persönlich habe mit der Sinnlosigkeit meiner Existenz, die von allen Religionen ja vehement bestritten wird, keinerlei Problem - im Gegenteil! Eine "sinngemäße" Verpflichtung würde mich knechten und unfrei machen, mich auf Wege zwingen, die ich nicht denken und beschreiten will. Ich glaube nämlich durchaus daran, dass man eigenverantwortlich ein grundmoralisch gerechtes Leben führen kann, ohne dass die Gebote sozialen Miteinanders von einer Gottheit verordnet zu werden hätten.
Auch mit der Selbstidentifikation als "denkendes Tier" habe ich keine Probleme - ich denke, dass wir genau das sind, und dass uns das keineswegs mindert. An die diffuse Existenz einer Seele glaube ich ohnedies nicht. Dass wir enden müssen, ist ein Fakt, für eine Evolution notwendig - der Gedanke daran schreckt mich nicht. Die Angst vor Tod und Ende ist nur davor von Belang ...
Sehr gern gelesen!
LG, eKy
Fünf Zeilen, die Sinn und Existenz des Menschen auf kleinstmöglichen Raum reduzieren und zusammenfassen. Höchst gelungen, für gläubige Sinnromantiker provokativ und dabei doch ganz ohne Lamento!
Aus Betonungsgründen (das "sich" möchte unbetont bleiben) würde ich in Z3 zu einer leichten Inversion greifen: "ein Tier, das selbst sich inzeniert,".
Ich persönlich habe mit der Sinnlosigkeit meiner Existenz, die von allen Religionen ja vehement bestritten wird, keinerlei Problem - im Gegenteil! Eine "sinngemäße" Verpflichtung würde mich knechten und unfrei machen, mich auf Wege zwingen, die ich nicht denken und beschreiten will. Ich glaube nämlich durchaus daran, dass man eigenverantwortlich ein grundmoralisch gerechtes Leben führen kann, ohne dass die Gebote sozialen Miteinanders von einer Gottheit verordnet zu werden hätten.
Auch mit der Selbstidentifikation als "denkendes Tier" habe ich keine Probleme - ich denke, dass wir genau das sind, und dass uns das keineswegs mindert. An die diffuse Existenz einer Seele glaube ich ohnedies nicht. Dass wir enden müssen, ist ein Fakt, für eine Evolution notwendig - der Gedanke daran schreckt mich nicht. Die Angst vor Tod und Ende ist nur davor von Belang ...
Sehr gern gelesen!
LG, eKy
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Wo Enzian und Freiheit ist / Re: Der Kuss der Sonne
« am: Mai 27, 2020, 17:29:43 »
Hi EV!
"Aus einstigen ... -WAS?"
Oder ist ein hauptwörtlicher Gebrauch im Dativ angedacht? Dann müsste es so lauten: "Aus Einstigem ...".
LG, eKy
"Aus einstigen ... -WAS?"
Oder ist ein hauptwörtlicher Gebrauch im Dativ angedacht? Dann müsste es so lauten: "Aus Einstigem ...".
LG, eKy
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Wo Enzian und Freiheit ist / Re: Der Kuss der Sonne
« am: Mai 27, 2020, 10:35:49 »
Hi EV!
Ja, am besten nimmst du gleich das vor "von dem", das ist dort nämlich überflüssig.
Warum hängst du übrigens so sehr an dieser eher uneleganten Formulierung im Dativ? Ein "... Erinnern davon, dass ..." wäre sprachlich viel schöner, finde ich.
LG, eKy
Ja, am besten nimmst du gleich das vor "von dem", das ist dort nämlich überflüssig.
Warum hängst du übrigens so sehr an dieser eher uneleganten Formulierung im Dativ? Ein "... Erinnern davon, dass ..." wäre sprachlich viel schöner, finde ich.
LG, eKy
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Wo Enzian und Freiheit ist / Re: Der Kuss der Sonne
« am: Mai 27, 2020, 09:56:45 »
Hi EV, Suf!
Rein aus Jux: Ginge auch als 4-Heber!:
Der Frost stieg auf durch Sonnenküsse.
Ein süßer Duft im Zug der Zeiten
hat sich gelöst, im Winde hisse
ich mein Erinnern, Gestrigkeiten,
Exil der Reue: Säumnis, wisse,
mein Ich, dass ich Dich lang vermisse.
Verlust geht ins Gedächtnis ein:
Werd nie mehr jung wie heute sein.
LG, eKy
Rein aus Jux: Ginge auch als 4-Heber!
:Der Frost stieg auf durch Sonnenküsse.
Ein süßer Duft im Zug der Zeiten
hat sich gelöst, im Winde hisse
ich mein Erinnern, Gestrigkeiten,
Exil der Reue: Säumnis, wisse,
mein Ich, dass ich Dich lang vermisse.
Verlust geht ins Gedächtnis ein:
Werd nie mehr jung wie heute sein.
LG, eKy
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Wo Enzian und Freiheit ist / Re: Der Kuss der Sonne
« am: Mai 26, 2020, 22:12:39 »
Hi EV!
Sehr schön und kontemplativ.
In Z4 und Z6 hätte ich den Satz so formuliert:
Schon bald zieht ein Erinnern auf davon, wie ich
gefangen war in jungen Tagen, es bereute,
nicht mehr gereist bin und auch nicht mehr liebte,
und niemals werd ich wieder jünger sein als heute.
Sehr gern gelesen!
LG, eKy
Sehr schön und kontemplativ.
In Z4 und Z6 hätte ich den Satz so formuliert:
Schon bald zieht ein Erinnern auf davon, wie ich
gefangen war in jungen Tagen, es bereute,
nicht mehr gereist bin und auch nicht mehr liebte,
und niemals werd ich wieder jünger sein als heute.
Sehr gern gelesen!
LG, eKy
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Wiesengeflüster / Re: Meine Vertonungen
« am: Mai 26, 2020, 21:58:55 »
Hi EV!
Danke für die Beispiele! Die Lyrik von Christine Lavant werde ich mir auf jeden Fall demnächst mal reinzehen!
Noch zur CD von Landgrebe: Ist auch nicht das ganze Stundenbuch - das wären wohl dann mehrere CDs geworden, sondern sie liest die bekanntesten Stellen, und das im Vergleich zu anderen Vortragenden eher etwas rascher, damit sich alles ausgeht. Macht sie aber nicht schlecht.
Die besten Rilke-CDs sind von Schönherz und Fleer (Rilke-Project, 3 oder 4 CDs, jedes Gedicht wird musikalisch aufbereitet und von einem anderen bekannten Namen gelesen, manche schlimm, aber die meisten sehr gut), die schlimmste je gehörte Interpretation (warf ich nach einem ersten halben Hören sofort weg!) war der fürchterliche Versuch eines Ulrich Tukur, Rilke zu lesen (Würg!Ächz!Stöhn!Spei!Kotz!)! Bitte NIE kaufen!!!
LG, eKy
Danke für die Beispiele! Die Lyrik von Christine Lavant werde ich mir auf jeden Fall demnächst mal reinzehen!
Noch zur CD von Landgrebe: Ist auch nicht das ganze Stundenbuch - das wären wohl dann mehrere CDs geworden, sondern sie liest die bekanntesten Stellen, und das im Vergleich zu anderen Vortragenden eher etwas rascher, damit sich alles ausgeht. Macht sie aber nicht schlecht.
Die besten Rilke-CDs sind von Schönherz und Fleer (Rilke-Project, 3 oder 4 CDs, jedes Gedicht wird musikalisch aufbereitet und von einem anderen bekannten Namen gelesen, manche schlimm, aber die meisten sehr gut), die schlimmste je gehörte Interpretation (warf ich nach einem ersten halben Hören sofort weg!) war der fürchterliche Versuch eines Ulrich Tukur, Rilke zu lesen (Würg!Ächz!Stöhn!Spei!Kotz!)! Bitte NIE kaufen!!!
LG, eKy
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Wo Enzian und Freiheit ist / Re: Hölderlin
« am: Mai 26, 2020, 17:55:26 »
Hi Suf!
Ich schließe mich EV an: ein sehr gutes Sonett!
Ich würde weder vor noch nach "fremd zu sein" ein Komma benutzen.
Sehr gern gelesen!
LG, eKy
Ich schließe mich EV an: ein sehr gutes Sonett!
Ich würde weder vor noch nach "fremd zu sein" ein Komma benutzen.
Sehr gern gelesen!
LG, eKy
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Wiesengeflüster / Re: Meine Vertonungen
« am: Mai 26, 2020, 17:51:04 »
Ja, danke, jetzt hauen sie alle hin.
Ach ja, dein "Ich bin verloren, Gott" erinnert im ersten Teil schon sehr an Werke aus Rilke's Stundenbuch, an einigen Stellen fast schon zitabel. Hast du auch die CD mit der Lesung von Gudrun Landgrebe? Das klingt nachgerade genauso - nur halt mit Frauenstimme ...
Nicht, dass du das jetzt in den falschen Hals kriegst: Ich hab da nix gegen, versuche ich ja selbst zuzeiten, stilistisch möglichst nah an mein großes Vorbild zu kommen! Aber merkbar ist es in diesem Falle eben ...
LG, eKy
Ach ja, dein "Ich bin verloren, Gott" erinnert im ersten Teil schon sehr an Werke aus Rilke's Stundenbuch, an einigen Stellen fast schon zitabel
. Hast du auch die CD mit der Lesung von Gudrun Landgrebe? Das klingt nachgerade genauso - nur halt mit Frauenstimme ...Nicht, dass du das jetzt in den falschen Hals kriegst: Ich hab da nix gegen, versuche ich ja selbst zuzeiten, stilistisch möglichst nah an mein großes Vorbild zu kommen! Aber merkbar ist es in diesem Falle eben ...
LG, eKy